Darshans2022#10rus
ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ГИТЫ 8 ГЛАВА 16 ШЛОКА
***( смотри шлоку в конце)
Вопрос: этот вопрос Вам уже задавался тысячи раз; в одном из самых ярких описаний, которые Вы даете в Своих комментариях к Бхагавад-гите относительно состояния сразу после смерти, после выхода из тела – Вы описываете непосредственно симптоматику и условия. Ваше описание опирается на пережитый опыт Самадхи?
Гуруджи: Я получил эти знания после того, как, впервые вышел в самадхи.
Вопрос : Во фридайвинге, во время погружения, при кислородном голодании, люди испытывают похожие состояния, отделения от тела….
Гуруджи: да
Вопрос…но в у человека все ещё присутствует очень сильное ощущение себя как личности…
Гуруджи: да, ощущение остаётся
Вопрос: Вы дали это описание после того, как стали практиковать самадхи регулярно?
Гуруджи: Да, после второго выхода в самадхи, когда я практиковал уже непосредственно выход в течении нескольких месяцев или, может быть даже больше, после этого появилось это знание. Я почувствовал, что оно должно быть в Гите
Вопрос: Абсолютно! Здесь Вы даете подробное объяснение того, что каждый, йог или не йог, испытает, когда душа покидает оболочку. Вопрос в следующем: как долго длилось это состояние, легко ли вы его переносите и повторяется ли оно каждый раз?
Гуруджи: это случается каждый раз, но через какое-то время начинаешь привыкать.
Только после того, как вы привыкли к этому состоянию и переносите его легко, только тогда вы начинаете ценить его утонченность и начинаете осознавать совсем другие аспекты.
Пройдя, через множество опытов, вы начинаете понимать значение звука и света.
Вопрос: Это может быть чисто игрой ума — попыткой понять сознательно осмыслив весь процесс — но я думаю, на самом деле, весь процесс происходит иначе.
Гуруджи: Это очень важный опыт, потому что каждому однажды придётся с ним столкнуться.
Вопрос: Как я понимаю, подобная практика устраняет состояние паники когда вы покидаете свое убежище.
Гуруджи: Это правда. Всю жизнь мы ощущали свое тело, и вдруг мы выходим из него, и тела больше нет: это порождает большую панику.
Вопрос: Вы затронули самую большую проблему для духа: это отсутствие убежища – места, которое дух мог бы назвать домом. Это чувство – самскара потерянного тела?
Гуруджи: Именно.
Вопрос: Вы также описали страх, который Вы испытывали множество раз, пока не утвердились в практике самадхи?
Гуруджи: да
Вопрос: почему каждый раз, путешествуя от тела к телу, страх все также остается?
Гуруджи: если бы не страх- все бы только и делали, что сбегали в астрал. Так что это специальная установка.
Вопрос: Я не понимаю: зачем покидать тело сбегая в астрал, если заложена самскара обладания весьма ценной собственностью? И все происходит именно благодаря этому ощущению!
Гуруджи: каждый ребенок хотел бы сбежать из школы.
Вопрос: почему?
Гуруджи: вам нужно учиться, и учитель должен вас воспитывать, дисциплинировать: этого никто не любит.
Вопрос: этот страх на физическом или ментальном уровне?
Гуруджи: это встроенный механизм безопасности тела.
Вопрос : как только вы покинули тело, находясь уже там и не имея предыдущего опыта вы не узнаете ни звука, ни света?
Гуруджи: нет, для этого нужно пройти обучение Йоги: без этого вы не вспомните свой предыдущий опыт смерти. Хотя бы просто потому что никогда не пытались сделать этого при жизни.
Вопрос: мы стараемся чтобы это переживание было полностью стерто?
Гуруджи: это всегда забывается, потому что мы стараемся избегать всего, чего боимся.
Вопрос: Значит, страх должен вернуть вас обратно в тело?
Гуруджи: нет. Кто-то наверху, намного более осведомленный, о результатах вашей кармы, планирует ваше будущее; и затем стирает вашу память, повторно отправляя вас обратно. Память стирается специально.
Вопрос: Восновном Вы описываете две возможности: мы можем узнать и осознать что мы являемся частью ЭТОГО, и через какое-то время это осознание появляется снова и тогда у нас есть шанс слиться с ЭТИМ.
Гуруджи: у вас есть шанс слиться; иначе – опять же в результате вашей реакции: вас ждет совсем другая судьба.
Вопрос: и все это только на основании нашей реакции?
Гуруджи: все всегда на основании реакции. Ваша судьба ждет: все ваши судьбы вас ждут.
Вопрос: Жизненный сценарий у всех разный, но страх один и тот же, и вся проблема из-за этого страха мы отворачиваемся от Источника?
Гуруджи: Когда человек в страхе убегает от чего-то, из-за этого страха он, скорее всего начнет вредить себе. Когда ему страшно, душевное равновесие недостижимо — он не понимает, как поступать правильно, а как нет.
Большинство людей, которых я вижу: наносят себе вред только из-за собственного страха. Итак, страх — самая большая помеха.
Вопрос: это как повторяющийся шаблон: возвращения в новое тело на основании вашей же реакции; но повторяющиеся шаблоны также пагубны: если вы живя жизнь за жизнью, совершаете одни и те же ошибки?
Гуруджи: это продолжается до тех пор, пока вы каким-то образом вдруг не придете в себя.
И только в хорошей компании начинаешь понимать, что есть нечто большее, чем твой страх смерти. Так что пахтание продолжается в своем вечном акте.
Вопрос: а потом печенье рассыпается
Гуруджи: Мне нравится это: когда верблюд пытается сесть — никто не знает, с какой стороны он сядет. Это о жизни.
Так называемые просветленные существа: которые умирают в возрасте 80 лет, 90 лет: какую мудрость они упустили?
Вопрос: возможно, они упустили опыт жизни без кармы – не дожив до определенного срока?
Гуруджи: они упустили мудрость жизни в тысячи лет, они не узнали как это будет ощущаться. Это означает, что мы не можем называть их просветленными. Новая мысль ожила.
***8 ГЛАВА 16 ШЛОКА
О Арджуна! Существа во всех мирах, включая Брахма-Локу, возвращаются снова и снова, но никто не рождается здесь вновь после достижения Меня, о Каунтея!
Комментарий: Все существа в этом мироздании перерождаются вновь и вновь до тех пор, пока не познают истинную природу неруши- мого Верховного Времени. Однажды познав ее, они больше не рождаются и не ограничивают себя физическими пределами.
Далее для обычных людей, не практикующих йогу и не познав- ших ослепительное сияние Времени, объясняются некоторые состояния, следующие вскоре после смерти. Если обычный человек, зная эти состояния, сумеет во время смерти и неко- торое время после нее сохранить бесстрашие, тогда даже он сможет освободиться от необходимости перерождаться.
Когда в момент смерти замедляется дыхание, одновременно со страхом смерти появляется чувство легкости. После прекра- щения сердцебиения, человек ощущает сильное чувство голо- вокружения и слышит свист, грохот или звон колокольчиков. Одновременно с этим сознание умирающего человека покида- ет его тело.
Головокружение может продолжаться от несколь- ких мгновений до трех или четырех дней по физической шкале времени в зависимости от уровня индивидуального умственно- го развития. Когда сознание оставляет физическое тело, чело- век получает мимолетный опыт великого сияния Времени. Не имея такого опыта в прошлом, обычные люди в этот момент испытывают ужас.
Этот мимолетный опыт подобен неожиданному выходу к осле- пительному солнечному свету после очень долгого заключе- ния в темной комнате. Если человек остается невозмутимым и вспоминает, что это То Самое великое Сияние, которое прояв-ляет его и также это мироздание, тогда у него появляется шанс слиться с Ним.
Если же он пугается даршана Этого ужасного Сияния и пыта- ется укрыться, то Сияние немедленно исчезает и человек обна- руживает, что находится вне тела. Лишившись поддержки тела, его сознание испытывает чувство пустоты. В этот момент чело- век не понимает, что смерть овладела им. Когда он видит своих родственников, то даже пытается общаться с ними, но никто не может услышать его или ощутить его присутствие. Все его попытки терпят неудачу. После, когда человек наблюдает погре- бальную церемонию, проводимую над его телом, он постепенно начинает осознавать, что умер.
В этот момент, а иногда немного позже, он снова видит То предельное Сияние. В этот раз Оно напоминает чистый свет, который то становится ярче, то тускнеет и имеет форму боль- шого ярко-золотого круга с темно-синим центром. Это непо- средственный даршан Сознательной Пустоты. Одновременно с этим умерший также слышит исходящий из центра круга оглу- шительный звук Анахада Нада, подобный одновременному раскату грома из тысяч облаков. Если обычный человек сможет сохранить бесстрашие, переживая этот опыт, и осознать, что это и есть его настоящая форма, а также То Самое Сияние, которое проявляет его собственное сознание, тогда он также может слиться с Ним и избавиться от мучительной обязанно- сти перерождаться.
Те, кто напуган этим опытом, попадают в рай или ад, в зависи- мости от уровня их сознания. Оставаясь в узах ограниченности, они вынуждены перерождаться снова и снова.
Йогин получает этот опыт еще при жизни и потому становится бесстрашным. При помощи смерти он объединяется со Светом всякого света, невыносимым сиянием Времени.
КХЕЧАРИ МУДРА – ПАРАМЕТР КРИЯ ЙОГИ
Банамали Лахири предложил мне установить параметр Кхечари мудры…
Вопрос: Он предложил Вам задокументировать это и иметь научное доказательство? Он предложил это только Вам?
Гуруджи: Да, Гуру должен иметь подобные доказательства. Но, это также предлагалось всем тем, кто именует себя крийя-йогами.
Существуют целые организации Крия Йоги, в которых ни у кого нет кхечари. Эта информация в принципе вызвала шок у многих крийя-йогов. Они все знают об этом(речь о МРТ в котором Гуруджи выполняет кхечари мудру). В Группе Йогананды, так много самопровозглашенных гуру: многие из из них были вдохновлены успехом Йогананды, и все утверждали, что знают об этом.
Они красиво одеваются и говорят приятные вещи, но при этом совершенно никак не связанны с парампарой. Возможно поэтому Б.Лахири сказал мне установить параметр: если ты претендуешь на крийя-йогу – по крайней мере, у тебя это должно быть. Тем не менее, я единственный, кто его установил. Позднее на этом МРТ мы обнаружили различные мистические знаки: Ом внутри и лицо Бабаджи.
Вопрос: Общество Йогананды здесь, в Индии, они не обсуждают кхечари?
Гуруджи: Нет! Нигде таких дискуссий как у нас не бывает. Никто так глубокого не обсуждает технические аспекты крии.
Вопрос: Нет учителей, чтобы дать эту технику?
Гуруджи: именно, но при этом организация построена во имя крийя-йоги.
Вопрос: подобные организации создаются для зарабатывания денег
Гуруджи: и они делают это с успехом! Но если вдруг им придётся обсудить технические аспекты крийя-йоги и кто-то попросит – покажи нам кхечари: как они покажут?
Вопрос: Вы несколько раз упомянули, что Ваш учитель говорил ученикам и Вам: никогда не создавать организацию?
Гуруджи: он говорил это всем, и в «Автобиографии йога» особо упоминается, что Бабаджи и Лахири Махасая были категорически против создания какой-либо организации. И мы видим, что случилось с теми кто создал подобные организации спустя некоторое время – будь то крийя-йога или религиозные общины.
Среди натх-йогов всегда существовала только дисциплина Гуру – ученик — и все! В организации всегда борьба за власть, жажда денег, кредиты и так далее…
Вопрос: это как в сказке, когда у отшельника была корова и ему понадобится кот, который будет ловить мышей в своей пещере
Гуруджи: Создание организации похоже на создание империи. Еще один психологический момент: когда вы становитесь членом организации, вы начинаете неосознанно верить, что никогда не превзойдете стандарты основателя этой организации. Вы всегда будете просто последователем. Здесь, в Индии, особенно в Северной Индии: если твой сын или ученик победил тебя, это лучшее, что может случиться. В организации – вы просто продолжите следовать.
Вопрос: Я пока не видел никого, кто превзошел бы Вас.
Гуруджи: Я надеюсь, что это произойдет. Иначе какая польза от учения?
Вопрос: ну, у Вас невероятно богатый человеческий материал
Гуруджи: Я не видел ни одной организации, обсуждающей технические аспекты практики: они просто скажут — не думайте об этом, это секрет и вам еще рано знать об этом. Но я думаю, что знать очень важно и нужно.
Вопрос:Вы сказали, что когда вы были в ашраме у вас была сиеста после обеда; что интересного будет с нами, если у нас будет такой же график?
Гуруджи: сиеста после обеда была обязательной! Ваш мозг будет бездействовать, и после этого ваша голова будет пустая и интересные вопросы никогда не появятся в ней.
Вопрос: Как Свамиджи в ашраме отреагировал, когда Вы сказали ему о что его учения неверны?
Гуруджи: просто молчал. Он отворачивался и старался смотреть в другую сторону, когда я попадался ему на пути. Потому что внутри они все знают что лгут. Я думаю, если вы обладаете реальными знаниями – вы будете способны дать достойный ответ. Если не знаешь – скажи, что не знаешь.
Вопрос: обычно обманщики верят в собственную ложь
Гуруджи: Вся их жизнь зависит от лжи — и это еще одна проблема.
В книгах Йогананды есть доля правды: Бабаджи и Лахири Махасая были категорически против принятия санньясы и против создания какой-либо организации. Но в случае с Йоганандой мы видим, что он пошел против этих прямых указаний.
Среди разных садху и мастеров йоги никто так открыто не дискутирует о технических аспектах как мы. Весь их ответ будет звучать так: вы не готовы к этим учениям.
Здесь мы готовы обсуждать любые аспекты практики, что бы ни пришло в голову. Иначе, если Гуру не готов общаться то какая польза от отношений Гуру и ученика? Если задан правильный вопрос – почему бы не быть дискуссии? Если же я не знаю ответа – мы можем подумать вместе. То что мы обсуждаем здесь столько лет я не слышал нигде.
Вопрос: в основном в сети только лекции, живых дискуссий никто не дает
Гуруджи: да именно так, Катя правильно назвала книгу: «Упанишада бессмертия» — упанишада означает вопрос и ответ, беседа между Гуру и учеником или неким риши и каким-то искателем: именно это называется Упанишада.
Вопрос: но сейчас, если вы занимаетесь духовным бизнесом, вам нужно развивать свой продукт?
Гуруджи: Я думаю, это временная мода и она пройдет.
Вопрос: Есть ли противоречие между тем, чтобы давать людям то, чего они хотят, и в то же время…
Гуруджи: Я не против этого: но только не в том случае, если вы используете слово Крийя-йога, которое дал Бабджи.
Я просто не могу понизить свой стандарт до обстоятельств: обстоятельства должны соответствовать стандарту.
Еще одно мое любимое: я всегда жил не по средствам: будем надеяться, наконец, мои средства изменятся к лучшему.
Один человек спросил: каков лимит Вашего бюджета? Я сказал- так как у меня нет дохода, мой бюджет не имеет предела. Что бы ни пришло – я трачу. Если ничего не приходит – не трачу. Почему я трачу? Главный принцип Йога-даршана Патанджали — апариграха — никаких сбережений. Вот почему я могу спать спокойно по ночам.
ГАНДХАРВЫ, АШВИНЫ и МАРУТЫ
Вопрос: Однажды, когда я рассказывала Вам об одном из моих друзей, который долгое время живя в Индии познакомился с одним Тантриком, который провел определенный ритуал , призвал существо с лошадиной головой, Вы тогда ответили, что это был гандхарв.
Гуруджи: Да
Вопрос: В Гите перечислено так много существ: ашвины, маруты, гандхарвы, другие небесные существа…
Гуруджи: Да, все это небесные существа.
Вопрос : Не могли бы вы описать, например, кто такие маруты?
Гуруджи: Маруты — это 49 видов вайю, которые бродят в космическом пространстве. Мы ощущаем только 1 тип ваю ( воздух) — а их на 48 больше: различные солнечные ветры и другие. Ваю бродит в 49 разных направлениях.
Вопрос: Итак, ганы Марута…
Гуруджи: Всего 49: и они по всей Вселенной.
Вопрос: Вы видели их все?
Гуруджи: только некоторых из них: остальные обитают слишком далеко. В основном многие из них не выносят близости к Земле; хотя, возможно, Земля не может терпеть их присутствие; поэтому они находятся в космическом пространстве. Я видел некоторых из них.
Вопрос: А что насчет Ашвинов?
Гуруджи: Ашвины Кумар? Эти небесные целители? Но теперь они существуют в формах Накулы и Сахадева, двух Пандавов. Их больше нет на небесах.
Вопрос: Где живут гандхарвы?
Гуруджи: На гандхарва-локе; есть два гандхарва которые постоянно поют для Вишну – и у них также лошадиные головы.
Вопрос: Почему лошадиные?
Гуруджи: просто для его развлечения (смеется)
Вопрос: Может быть, они очень плохо пели в прошлой жизни?
Гуруджи: (смеется) возможно — хотя если они поют для Вишну; и их имена описаны в книгах, удивительные имена: Хаха и Хуху. У них лошадиные головы, у многих Шива-ганов также головы насекомых и различных животных…
Некоторые тантрики говорят, что гораздо проще вызвать гадхарва , чем призрак.
Вопрос: Потому что они довольно разговорчивы?
Гуруджи: Сейчас до них никому нет дела поэтому они очень разговорчивы и жаждут внимания. Никто им не поклоняется сейчас
Вопрос: Возможно некоторые музыканты каким-то образом с ними связанны?
Гуруджи: Есть вероятность, что они воплощаются как музыканты.
Вопрос: Как известные певцы?
Гуруджи: Особенно очень популярные певцы: хорошо петь на самом деле нелегко.
Вопрос: можете описать еще какие-нибудь интересные астральные переживания? Как призраки там реагируют на присутствие смертного?
Гуруджи: они очень уважительны: потому что обычный человек не может получить доступ к другим измерениям. Я думаю, они все знают меня.
Вопрос: Бывают ли случаи проверки ваших способностей там, возможно кто-то пытался тестировать Вас?
Гуруджи: Когда вы впервые попадаете туда, некоторые из них пытаются вас разозлить, но осознав вашу силу перестают беспокоить. Иногда, пребывая в игривом настроении, они могут вовлекать вас в различные сцены. Они очень игривы, и у вас должно быть хорошее чувство юмора.
Вопрос: Многие ваши ученики видят Вас во снах, в разных проявлениях, также во время медитаций; и когда вам рассказывают об этих снах или о возникновении какого-то события во время медитации, вы спрашиваете – да ну, интересно; во что я был одет? В каких случаях вы осознаете, в каких не осознаете такой астральный контакт?
Гуруджи: Я осознаю большую часть подобных событий.
Вопрос: Значит, нам не спрятаться?
Гуруджи: (смеется) Большой Брат наблюдает за вами. Но обычно это происходит, когда ученик думает обо мне или находится в затруднительном положении, пытается принять какое-то важное решение – в этих случаях я прихожу.
Вопрос: каждый раз, когда приходит новый человек, вы видите возраст, физические особенности и пол; но с другой стороны вы сказали, что прежде всего вы видите дух , который приходит учиться?
Гуруджи: В основном – да.
Вопрос: иногда дух приходит просто поприветствовать вас, а иногда и попросить об инициации?
Гуруджи: Это правда.
Вопрос: Вы также говорите: достаточно одного взгляда, чтобы определить, кто этот человек?
Гуруджи: Обычно так.
Вопрос: Глядя на нас, вы видите ауру, различные склонности, определенные болезни?
Гуруджи: Я перестал присматриваться к этим моментам. Когда видишь все это, то сразу начинаешь оценивать. А я этого не хочу, если кто-то приходит с открытым сердцем — я ценю и уважаю его частную жизнь и никогда не лезу внутрь.
Изначально – конечно, я экспериментировал с этим.
Вопрос: Иногда таким образом можно предсказать судьбу человека…
Гуруджи: Иногда это происходит без моего контроля.
Вопрос: Мы ценим эти драгоценные моменты. Можете ли Вы видеть, что у некоторых учеников короткая жизнь? Как в случае с Матаджи…
Гуруджи: В ее случае это было известно с самого начала. С учениками тоже иногда – да. В принципе можно сказать что у всех нас короткая жизнь. Поэтому, я стараюсь принимать всех хорошо. Когда моя сестра была здесь, я никогда не запрещал ей делать все, что она хотела, и старался поддерживать ее во всем. Она в свою очередь, старалась всегда помочь всем нуждающимся.
Вопрос: Можно ли обобщить следующим образом: что каждая душа приходит, чтобы жить в соответствии со своей дхармой и выполнить программу для этой конкретной жизни?
Гуруджи: Да. Идея такова: развивая себя – вы стараетесь понять какие поступки привели вас к данной карме, и проанализировав полученные знания стараетесь преодолеть влияние негативных аспектов поступая так, чтобы создать базис для положительной кармы.
Вопрос: Разные кармы приводят к разным результатам; это долгосрочная или краткосрочная карма?
Гуруджи: Все можно рассматривать с точки зрения Кармы.
Вопрос: Они являются причиной этой жизни или основанием к последующей?
Гуруджи: Когда вы начнете понимать закон кармы, вы попадаете в ситуацию, когда можете манипулировать своей собственной кармой: так вы, возможно, сможете достичь желаемых результатов. И это очень большое достижение и сила!
Вопрос: Вы помогаете людям реализовать кармы не только через йогу, но также направляя их посредством различных советов и наставлений?
Гуруджи: Я даю их во многих дискуссиях и через экстраординарные идеи — это часть учения.
Когда я учился в школе, я читал Чанакью, он лучший, скажу я вам. Вы должны обязательно прочитать Чанакью! Он сказал следующее: если Создатель воздает нам только результаты нашей кармы, то почему я должен покланяться Ему? Я буду поклоняться своей карме! Это очень серьезное заявление.
Итак, понимая законы кармы и понимая последствия наших действий, мы развиваем себя до того уровня, на котором мы сможем действовать без последствий.
Это уникальная ситуация — вы больше не находитесь в порочном круге действия и противодействия, вы свободны от этого.
Все пытались добиться от создателя благодати: мифология и религия полны таких примеров. И только с помощью йоги мы можем осознать результаты нашей кармы: ни больше, ни меньше. Так что развивая свой ум, обретайте мудрость и тогда вы сможете использовать свою карму с умом. Только в этом случае вы свободны в своих поступках.
Вопрос: Это требует очень много времени, Гуруджи…
Гуруджи: Всегда! Время — величайший Гуру. Это фантастическая ситуация!
Мое любимое высказывание: если ты создаёшь плохую карму — ты получишь плохие результаты, если ты создаёшь хорошую карму — придут хорошие результаты: так создавай же романтическую карму: и да прийдут к тебе романтические результаты!
Вопрос: Итак, мы все остались на второй год; а потом еще на год…
Гуруджи: По крайней мере, вы стабильны! Стабильность это хороший признак.
ДРЕВНИЙ ДУХ, РЕЛИГИЯ и БОГИ
Вопрос: правда ли, что дух появился еще до появления богов?
Гуруджи: да
Вопрос: Можно ли сказать, что во вселенской иерархии – боги являются продуктами творения?
Гуруджи: боги, также как и все, рождаются и исчезают в потоке времени.
Вопрос: можно ли сказать что дух первичен?
Гуруджи: дух — это всего лишь капля времени.
Вопрос: Так кто же древнее: дух, как говорят, или боги?
Гуруджи: дух: даже боги — это прежде всего дух. Даже у богов есть дух.
Вопрос: Исходя из религиозных верований и постепенной трансформации всего культурного мировоззрения, можем ли мы сказать, что религии являются продуктом монархии или наоборот – их время пришло, и они будут жить; чем является йога с этой точки зрения? И второй вопрос, Шива Джи — первый Гуру йоги, можем ли мы сказать, что он и есть верховная Божественная сила?
Гуруджи: в первобытные и ведические времена только йоги относились ко всем как к равным. Во всех же религиях всегда превалировала дискриминации классов и каст… все религии без исключения появились во времена монархии и только йога соответствует стандартам демократии.
Вопрос: Современные люди практикуют йогу признавая ее нерелигиозной, но если ты не уважаешь Гуру, который дал тебе это учение, ты вообще не можешь считаться практиком?
Гуруджи: Я с ними абсолютно не согласен. Йога является частью индуистской философии, одной из шести философий, которые существуют в Индии: санкхья, йога, ньяя, вайшешика, миманса и веданта. Поэтому йога всегда останется частью индуистской традиции.
Как бы вы это не продавали, говоря, что йога – это интернациональное знание – родом она из Индии. И традиция дисциплины Гуру и учеников будет продолжаться. Если у вас нет уважения к Гуру, вы не будете уважать и само учение.
Вопрос: Значит, нельзя изучать Йогу частично, сказав: о, мы изучаем только эту часть, игнорируя все остальное?
Гуруджи: Нет. Хотя именно так и продают йогу на западе.
Вопрос: Этот подход популярен сегодня.
Гуруджи: Но они не искренние искатели — они просто хотят похудеть, поправить здоровье или заняться физкультурой: этого им достаточно.
Вопрос: Возможно это грубое предположение, но можем ли мы называть йогу религиозным учением?
Гуруджи: Между дхармой и словом «религия» есть огромная разница: любая централизованная система верований называется религией; но в Индии мы говорим – это вечный путь, или санатана дхарма, непрерывный процесс исследования истины и ее выражения многими различными способами. В индуизме так называемая религия не зависит от одной единственной организации. Вы открыты для обсуждений, и для изучения всего нового. И пока вы будете держаться своих корней, продолжая удобрять их, вы будете расти.
Вопрос: Я думаю, что тот же вопрос был задан в фильме о йоге и традициях, и это было очень важное интервью.
Гуруджи: Да, путь йоги очень долог и таинственен.
Вопрос: Так нужно ли быть Шивайтом, чтобы практиковать?
Гуруджи: Нет. Еще раз: Шива наш семейный Бог, но я не шиваит. В этом красота!
Вопрос: Но вы поклоняетесь Шиве Джи каждый вечер …
Гуруджи: но при этом, я не шиваит: для меня естественно поклонятся Ему, потому что Он первый Гуру и семейный бог. В Индии много разных кланов, и у каждого клана есть семейный бог.
Вопрос: Тогда кого можно назвать Шиваитом?
Гуруджи: Того, кто посвящен в шиваизм в определенной линии.
Вопрос: Вы придерживаетесь официальной позиции в этом вопросе утверждая, что инициация в традицию необходима?
Гуруджи: В культ. Когда тебя посвящают в какой-либо культ. И через какое-то время он становится культурой.
Вопрос: возникает еще один спорный вопрос: если духи были сотворены раньше богов, то как насчет Шиваджи?
Гуруджи: Никто не знает, Он высший дух, Парамешвар. В книгах не сказано, откуда Он просто появился из ниоткуда.
Вопрос: и все еще предпочитает оставаться на Земле?
Гуруджи: Да, разные части тела Сати упали на Землю, поэтому он здесь.
Он сошел из-за любви. Это первая история настоящей любви, с которой мы сталкиваемся в любой литературе или в любой религии.
САМОЕ ДЛИТЕЛЬНОЕ САМАДХИ
Вопрос: Вы достаточно подробно описали свой опыт Са Крия самадхи; но Вы ни разу не говорили о самом вашем длинном состоянии анабиоза, а я знаю вы экспериментировали с этим.
Гуруджи: это случилось на моей ферме — насколько я помню, в декабре 1991 или январе 1992 года, как раз перед тем, как мы начали комментировать Гиту. В тот раз состояние длилось около 7,5 часов: и мне потребовалось довольно много времени, чтобы восстановится после этого опыта.
Вопрос: Расскажите пожалуйста подробнее о процессе восстановления после пережитого!
Гуруджи: на следующий день я просто лежал; и я был в таком состоянии, что даже не было желания ни с кем разговаривать, ко мне пришел мой ученик и приготовил мне еду. Потом мне на помощь пришли мудгары и я начал интенсивно работать с ними, процесс реабилитации пошел. Поэтому я ввел в обязательную программу ежедневные упражнения: это единственное средство, которое помогает открыть глаза.
Максимальное время, которое я провел в анабиозе, — 7,5 часов. И я заметил, что даже если пробыть в анабиозе 10 минут, 15 минут или 7 часов – результат более – менее один и тот же, я имею в виду именно духовный результат. Но вот тело страдает больше, это я понял тогда.
Вопрос: Вы сознательно решили погрузиться на такой длительный период времени?
Гуруджи: Да, это было волевое решение. И это очень просто: я думаю, что каждый может так сделать. Когда вы ложитесь спать — вы просто даете мысленную команду: я проснусь в 4 часа — и вы проснетесь в 4 часа. Так что это было просто ментальная команда. Но даже если не давать команду – вы по-любому вернетесь в течение 1,5 часов. Это похоже на стандартное время для самадхи. Ни команды, ничего – и ты вернешься оттуда через 1,5 часа. Я думаю, что это стандартное время, и не нужно пытаться что-либо в нем менять.
Вопрос: есть ли внутри тела некий регулирующий механизм, который удерживает сознание именно в течение данного периода?
Гуруджи: да, и после 7,5 часов системе организма, особенно пищеварению, потребовалось около 2 дней, чтобы прийти в норму. А через 1,5 часа все остается в норме. Это еще одно наблюдение, которое привлекло мое внимание.
Вопрос: как мера безопасности?
Гуруджи: Да, как встроенный механизм.
Вопрос: оставаясь в этом состоянии 7 часов, Вы продолжали его продлевать – типа “оставайся, оставайся” или “я еще побуду”?
Гуруджи: нет, в процессе входа в Самадхи – я дал мысленную команду, что выйду из него через столько времени. Позже я понял, что это было не очень разумно – вся система после этого рухнула.
Вопрос: из-за того что система кровоснабжения была заблокирована?
Гуруджи: кровообращение и пищеварительная система находятся в этот момент в подвешенном состоянии и поэтому все, что вы съели, будет оставаться не переваренным.
Вопрос: а как насчет дыхания?
Гуруджи: когда выходишь из этого состояния – дыхание устанавливается 1-2 вдоха в минуту, не больше.
Вопрос: а в момент нахождения в анабиозе?
Гуруджи: дыхание полностью останавливается
Вопрос: Значит, в этот момент в систему не поступает кислород?
Гуруджи: нет, поэтому он так сильно сохнет.
Вопрос: как насчет кровообращения – сколько времени потребовалось для восстановления через 7 часов самадхи?
Гуруджи: думаю, больше 1 часа. И это ощущение захлестывает: когда начинает течь кровь, ты чувствуешь, как в каждой твоей поре бьет источник – как фонтан, и ощущение всепоглощающее. Но даже через 1,5 часа происходит почти то же самое. После этого я решил, что природа сама знает как лучше — так что 1,5 часа оптимальное время. В организме ничего не происходит, все в порядке, все в рабочем состоянии, но даже при этом варианте нужно каждый день заниматься физическими упражнениями. Этот опыт был почти 31 год назад.
Вопрос: Вы сказали, что когда Вы восстанавливались после состояния анабиоза, дыхание было очень медленным – может быть, 1 или 2 цикла в минуту: как долго это состояние продолжалось?
Гуруджи: почти целый день. Сердцебиение также было меньше 40 ударов в минуту – может быть, 37 или около того. Я всегда старался отслеживать эти показатели. Когда регулярно практикуешь полуторачасовое самадхи – пульс падает 47 – 50 ударов и так уже и остается.
Вопрос: даже на следующий день?
Гуруджи: особенно в ночное время; днем также меньше 60.
Вопрос : Вы сказали, что духовный эффект от анабиоза был одинаковым – будь то 1,5 часа или 7?
Гуруджи: да. Но 1,5 часа не нарушают работу ваших систем— метаболической или какой либо другой; а вот после 7,5 часов – проблем очень много. Мне понадобилось 2-3 дня, чтобы оправиться.
Вопрос: а удовлетворение, если мы имеем в виду последующее духовное состояние?
Гуруджи: более или менее то же самое, только физически очень ссыхаешься и тело выдает симптомы, которые сложно поддаются анализу. Но внутри, по ощущениям – то же самое.
Вопрос: Иногда Вы говорите, что к Вам приходят ответы в состоянии анабиоза?
Гуруджи: очень часто.
Вопрос: Вы должны для этого сосредоточиться на вопросе?
Гуруджи: нет, это просто приходит. Даже сейчас — я имею в виду, что ничего не делаю, но что-то само по себе приходит.
Вопрос: это как волна или как внезапный удар, озарение?
Гуруджи: мы можем назвать это волной или внезапным озарением
Вопрос: так это не похоже на внезапный всплеск осознания?
Гуруджи: мы можно это и так назвать. Все в совокупности. Я обсуждал, отвечал на вопросы и, к моему удивлению, иногда осознавал свои собственные ответы. Работают разные принципы.